<> ------ = Wassereintritt Parteikeller 65 = Ein Übersicht und Zusammenstellung des Wassereintritts beim Kellerabteil 65 im Zusammenhang mit der Wassersammeleinrichtung von Stiege 4 inklusive der Abwicklung mit NeuesLeben und dem GeneralUnternehmer == Fotos == * 2009-09-13 [[http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.2009-09-13-Stiegenpodesthohlraum-Stiege-4|Fotos Stiegenpodesthohlraum und Vorraum zu Kellerabteil 65]]: Wasser am Boden, Kalkrosen an den Wänden- == Zeitverlauf == || '''Datum''' ||<15%> '''von''' || '''Anmerkung''' || || 2011-09-12 || NeuesLeben, Hr. Ing. Koppitz || Rückmeldung wegen Termin - nicht sinnvoll, weil dzt. alles trocken. Vereinbart, dass im Falle eines erneuten Wassereintritts (stärker, aber leider seltener Regenfall) wir Mieter sofort für einen ehestmöglichen Begehungstermin NeuesLeben kontaktieren. || || 2011-08-17 || NeuesLeben, Fr. Bauer || Rückmeldung auf Erinnerung von 2011-08-12. || || 2011-08-12 || JohannKlasek || Erinnerung, da noch keine Reaktion seitens NeuesLeben. || || 2011-03-18 || JohannKlasek || Erinnerung, da noch keine Reaktion seitens NeuesLeben. || || 2009-09-13 || JohannKlasek || [[http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.2009-09-13-Stiegenpodesthohlraum-Stiege-4|Fotos Stiegenpodesthohlraum und Vorraum zu Kellerabteil 65]]: Wasser am Boden, Kalkrosen an den Wänden. || || 2009-08-04 || JohannKlasek || Erinnerung, da noch keine Reaktion seitens NeuesLeben. || || 2009-05-04 || JohannKlasek || Erinnerung, da noch keine Reaktion seitens NeuesLeben. || || 2009-04-28 || JohannKlasek || Gegenstellungnahme an NeuesLeben Technik. || || 2009-04-28 || NeuesLeben Fr. Bauer || Stellungnahme des [[GeneralUnternehmer|Generalunternehmers]]. || || 2009-04-24 || GeneralUnternehmer || Überprüfung. || || 2009-04-17 || NeuesLeben, Fr. Bauer || Rückmeldung, Prüfung für 24.4. angekündigt. || || 2009-04-17 || JohannKlasek || Nachfrage, da keine Reaktion seit dem 12.4. || || 2009-04-12 || JohannKlasek || Meldung an NeuesLeben Technik per E-Mail. || || 2009-04-06 || Fr. Ponez, 4/14 || Zitat: " ''Eine andere Sache: mir ist aufgefallen, dass der Keller feucht ist. Ich hab in meinem Kellerabteil gesehen, dass ca. 15 bis 20 cm vom Boden aufwärts die Mauer feucht ist und abbröckelt.'' " || || < 2009-04-06 || - || Diverse stärkere Regenfälle. || == Zusammenfassung == Stand: <> === Antwort 2011-09-06 === '''On Wed, Aug 17, 2011 at 02:23:37PM +0200, Manuela Bauer wrote:''' <
> > Sehr geehrter Herr DI Klasek! > Bezugnehmend auf Ihr email möchten wir der guten Ordnung halber festhalten, dass wir sehr wohl mit Ihnen telefonisch bezüglich des vermeintlichen Wassereintrittes beim Kellerabteil 65 (bzw. Wassersammler Stiegenpodeste) in Kontakt getreten sind. Leider haben wir es verabsäumt, auch schriftlich zu antworten, da wir der Meinung waren, dass auch eine telefonische Rückfrage/Abklärung ausreichend ist. Nein, nein und nein. Da reden wir vielleicht irgendwie aneinander vorbei. Zur Erinnerung: Die Sache mit dem Wassereintritt unter dem Stiegenpodest wird seit der Stiegenpodest-Entwässerungsmontage von uns bemängelt (zumindest seit 2008). Siehe Mangel Nr. 110, http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Aktuelles/AllgemeinMaengel/StiegenWasserSammler Das habe ich nicht nur Ihnen gemeldet, sondern auch bei diversen Gelegenheite (bei vor Ort Besprechungen) auch Hrn. Koppitz mitgeteilt. Im Jahre 2009 ist die Sache lediglich insofern eskaliert, dass das Wasser sukzessive sich bis zum Kellerabteil 65 vorgearbeitet hatte und die Mieterin von 4/14 mit der Naßen Rückwand im Kellerabteil konfrontiert war. === Stellungnahme des GUs 2009-04-28 === Von GeneralUnternehmer Voitl, Hr. Lubowiecki: Zitat aus dem FAX: ''"Gerne haben wir in Kulanz die Situation vor Ort überprüft. Dabei konnten wir feststellen, das der Bereich unter dem Zwischenpodest Stiege 4 feucht ist. Wir haben am Zwischenpodest eine Wasserprobe gemacht, die Abdichtung ist ok.'' ''Einen Zusammenhang mit Partei dem Bereich unter dem Zwischenpodest Stiege 4 und dem Parteiekeller 65 der Kollektorrraum ist, der trocken erscheint."'' Diese Stellungnahme ist absolut irritierend und wenn nicht sogar falsch, aber zumindest unvollständig. <
> Hier die Einwände: 1. Die Überprüfung wurde rund 3 Wochen nach den Regenfällen vorgenommen. Zu diesem Zeitpunkt ist es "scheinbar" auch nicht so ohne weiteres möglich, das vernünftig zu beurteilen, da bereits ein Auftrocknung stattgefunden hat. Besonders im Kollektorraum herrscht eine erhöhte Temperatur (Warmwasser- und Heizungsrohre), die die Auftrocknung massiv beschleunigt und außerdem befinden sich genau im Bereich der Wasserpasssage im Kollektorraum 2 aufgeplatzte Zementsäcke - Zement in Pulverform, der Wasser stark bindet und anzieht! 1. Sollte das Zwischenpodest wirklich dicht sein, dann kann das eingetretene Wasser - wohlgemerkt, nach dem Regen stand das Wasser mind. 5cm hoch im gesamten Hohlraumbereich! - mitunter wo anders her - vielleicht Grundwasser, das durch den Boden gedrückt wird. Das sollte aber auch nicht passieren und wäre doch auch ein im Grunde liegender Baumangel, oder? 1. Der Zusammenhang "Keller 65" und Stiegenpodest wird offensichtlich, wenn Sie sich die von mir gemachte Handskizze ansehen: [[http://amhofgartel.klasek.at/galerie/keller/plan-kellerbereich-stiege4.pdf|Handskizze/Plan Keller Stiege 4]] (PDF) Der Kollektorgang hat natürlich nach 2- 3 Wochen trocken gewirkt, kein Wunder, wenn man die Umstände von Punkt 1 in Erwägung zieht. Auch die Kellerwand selbst (Ytong- Steine) ziehen ja die Feuchtigkeit in sich auf und können das Wasser dann relativ großflächig an die Luft "abgeben". ---- > Bezüglich des "vermeintlichen" Wassereintrittes war auch unser Hr. Wieninger im Mai 2011 vor Ort und konnte beim Kellerabteil 65 bzw. im Bereich der Kellerabteile/Wassersammler Stiegenpodeste keine Wassereintritte bzw. Wasserspuren feststellen." Bitte, das war 2009 und seit dem hat es in der extremen Form nicht mehr geregnet. Wieso soll es jetzt noch nass sein? An der Rückwand müsste es jedenfalls anhand der Kalkrosen deutlich ersichtlich sein (im April 2009 konnte man dies deutlich sehen). Zwischenzeitlich ist es nicht mehr sehr massiv aufgetreten, aber die Wasserausbreitung hält sich derzeit in Grenzen, was aber offenbar mit der gereingen Niederschlagsmenge zusammenhängt. Das heißt aber noch lange nicht, dass das Problem nicht mehr da ist! ---- > Wir haben auch keinerlei Informationen seitens der Mieter - Fr. Ponez (seit 2007) bzw. auch der Vormieter Fam. Weiss/Sax, dass weitere Wassereintritte im Kellerabteil aufgetreten sind (auch wurden im Wohnungsübergabeprotokoll keinerlei Aufzeichnungen eines Wassereintrittes vermerkt). Naja, das war April 2009 - hätte Fr. Ponez im Sommer 2010 bei ihrem Auszug (nach über einem Jahr) eine nicht mehr vorhandene Feuchtigkeit bemängeln sollen? Fr. Ponez hat es mir mitgeteilt und war froh, dass ich mich darum kümmere, da sie bislang (vielleicht nicht mit ihnen persönlich) mit anderen Stellen innerhalb von Neues Leben mit der Abwicklung der Mängelbehandlung (andere) sehr unzufrieden war und sich nicht gehört vorkam. ---- > Wir werden jedoch die Sachlage bei den Wassersammlern Stiegenpodesten neuerlich bei den nächsten starken Regenfällen überprüfen. Ja, da muss man unmittelbar nach einem (starken, nicht beliebigen) Regen nachsehen, nicht erste 2-3 Wochen später ;) Ich erinnere Sie gerne daran, wenn es wieder so weit ist. :) ---- > Bitte entschuldigen Sie nochmals die nicht erfolgte schriftliche Rückmeldung! Mich hat nicht die fehlende schriftliche Rückmeldung, sondern einfach die schlichte "Nichtreaktion" auf 4 E-Mails befremdlich gestimmt ... ------