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20 - Sprechanlage

Kurzbeschreibung

Der Zustand der [:GegensprechAnlage:Sprechanlage] (inkludiert auch die Wohnungsglocken) ist bedenklich:

• Bei mehreren Parteien im Bereich 4/1 bis 4/7 ist die Beschaltung/Logik der Türglockentaster falsch, fehlerhaft oder beschädigt (es läutet in mehreren Wohnungen gleichzeitig)! Siehe konkrete [#problemliste Problemliste].

  • 2014/2015: Wieder aufgetreten bei 4/1 bis 4/7, Behebungsversuch 2014-11/12, trotzdem noch immer nicht vollständig behoben. Siehe [#2015-02-06 Details].

  • 2014: Der Mangel ist etwa im [:Aktuelles/Tagebuch/2014-08-29:Zeitraum Juni/Juli 2014] erneut aufgetreten!

  • 2010:

    1. [:Aktuelles/Tagebuch/2010-03-29:2010-03-30] möglicherweise endlich behoben von [:Gros:Fa. Gros].

    2. 2010-04-16 Glockentasterproblem zumindest bei 4/2+4/5 noch immer vorhanden! Siehe [#2010-04-16 Details].

    3. Glockentasterproblem vorerst mit [#2010-04-27 2010-04 (Details)] behoben.

  • 2009: Mangel ist Nov. 2009 wieder aufgetreten.

  • 2008: Behoben seit Anfang Feb. 2008, obwohl angeblich wieder aufgetreten (bei 4/7+4/5+4/3) war bei einer Überprüfung am 2008-05-13 mit den Mitarbeitern der Fa. [:Brunner:Elektro Brunner] kein Mehrfachläuten feststellbar.

  • bis 2006: Der Mangel liegt bereits vor 2006/10 vor (vermutlich seit der Anlagenübergabe), siehe [#2006-10-31 Details].

• Gewisse Parteien haben wieder das Problem (können nicht Läuten oder hören nichts o.ä.): BR Stand -- JohannKlasek DateTime(2009-12-30T10:06:29Z):

  1. 4/2 (beim Hören kommt nur lautes Pfeifen), siehe [http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.2009-12-04-Sprechanlage-defekt-Pfeifgeraeusch-Top-4-2 Video].

  2. auch andere aus 4/1 bis 4/7 (nicht verifiziert).

  Stand -- JohannKlasek DateTime(2008-05-05T21:15:42Z):

  1. 4/2 (beim Hören kommt nur lautes Pfeifen)
  2. 4/5 (beim Hören kommt nur lautes Pfeifen)
  3. 4/6 (beim Hören kommt nur lautes Pfeifen)

  [:Aktuelles/Tagebuch/2010-03-29:2010-03-30] Erneut behoben von [:Gros:Fa. Gros]. Siehe [#2010-03-29 Details].

• Die Montage des Sprechanlagenpanels ist schlampig bzw. es fehlen Teile: Spalten führen ins Innere und zeigen Kabel - bei heftiger Witterung besteht die Gefahr, dass Wasser ins Panel zur Elektronik vordringt, was zu Kontaktprobleme, Kurzschlüsse etc. führen könnte (behoben: [:Aktuelles/Tagebuch/2008-08-08:2008-08-08]).

Kontakt

• erhoben von: Mietergemeinschaft: JohannKlasek, [:ChristianeRausch-Schott]

• zu beheben von: GeneralUnternehmer, Elektro ["Brunner"], Sprechanlagenfirma

Status

["Aktuelles/MaengelStatus"]

Verlauf

Weitere Informationen

Anchor(2015-02-06)

2015-02-06

In Antwort auf Stellungnahme von Ch. Waller, (NeuesLeben):

• On Fri, Feb 06, 2015 at 09:46:56AM +0000, Christian Waller wrote:
  [..]
  > Nach Rücksprache mit dem Professionisten funktioniert die derzeitige Lösung mit den Funkglocken.
  +Eine derzeitige nachhaltige Sanierung der Leitungen der Gegensprechanlage ist nicht möglich, da
  +wir dafür nicht genügend Geld zur Verfügung haben und es sich auch nicht um einen ernsten Schaden
  +des Hauses handelt.
  
  Welche Professionisten, wann waren die vor Ort? Es gab keine Koordination
  mit uns Betroffenen.
  
  In Unkenntnis der Lage vor Ort muss ich Ihnen widersprechen:
  
   1. Das konkrete Problem (das Läuten bei 4/2+4/3 wenn man bei 4/3
      läutet) ist kein neues Problem, sondern es galt - wie ich Ihnen
      schrieb - als von der Fa. Wolkersdorfer behhoben, was aber nicht der
      Fall ist und deswegen bat ich Reklamation und Nachbesserung.
  
   2. Bei diesem Problem (das Läuten bei 4/2+4/3 wenn man bei 4/3
      läutet) gibt es keine Funkglocken. Sie verwechseln das offenbar mit
      4/7 und 4/6. Es sind nicht überall Funkglocken.
  
   3. Bezüglich dieses Problems (das Läuten bei 4/2+4/3 wenn man bei 4/3
      läutet) hat sich die Fa. nicht bei den Betroffenen gemeldet. Wie
      will die Fa. denn das überprüfen, wenn sie das Läuten oder
      Nichtläuten zuverlässig überprüfen können. Da müssen Sie der Fa.
      schon die Kontaktinformationen von uns (zumindest von mir, ich kann
      das mit meinen Nachbarn koordinieren) geben, damit wir einen Termin
      ausmachen können. Haben Sie das gemacht?
  
   4. Mit nachhaltige Sanierung ist gemeint, dass der Fehler (das Läuten
      bei 4/2+4/3 wenn man bei 4/3 läutet) so behoben wird, dass er nicht
      immer wieder auftritt. Es war ja unmittelbar nach den Arbeiten
      am im Nov.  (siehe Links unten) weg. Das sollte doch im Rahmen der Gewährleistung
      möglich sein. Die Behebung im Nov. wird die Firma ja nicht
      "kostenlos" gemacht haben, oder?
      Die Nachbesserung im Rahmen der Gewährleistung geht ja nicht zu
      unseren Kosten. Also kann das nicht als Grund gelten die
      Reklamation zu beheben ("zu wenig Geld").
  
  Hier lasse ich meine ursprüngliche Anfrage im Zitat stehen, da ich nicht
  den Eindruck haben, das er sorgfältig gelesen wurde ...
  
  > Wie auch in
  >
  > http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/GegensprechAnlage#2014-11-21
  >
  > dokumentiert und nach den Tätigkeiten der Fa. Wolkersdorfer
  >
  > http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Aktuelles/Tagebuch/2014-11-21
  >
  > ist leider noch immer keine nachhaltige Sanierung gegeben. Denn seit zumindest 8.12. liegt noch
  +immer ein Parallelläuten 4/3+4/2 vor, wenn der Glockentaster von 4/3 betätigt wird.
  >
  > Hier wäre aus unserer Sicht ganz klar eine Nachbesserung im Sinne der Gewährleistung auf die
  +Reparatur (die ja hoffentlich eine nachhaltige Behebung als Auftrag gehabt hat) durch die Fa.
  +Wolkersdorfer gegeben.
  > Ich denke, das daraus ab jetzt keine durch Neues Leben oder die Hausgemeinschaft zu tragenden
  +Kosten mehr entstehen dürften. Hier kann man sicher nicht von einem "neuen" Defekt reden, denn
  +dieses Symptom gab es auch schon vor der großen Behebung am 21.11. und hätte ja demnach behoben
  +sein müssen.
  >
  > Bitte das Problem reklamieren.
  [..]
  
  In diesem Sinne bitte ich nochmals um Reklamation und entsprechender
  koordinierte Abwicklung mit dem "Professionisten".

• [#2014-11-21 http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/GegensprechAnlage#2014-11-21]

• [:Aktuelles/Tagebuch/2014-11-21:http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Aktuelles/Tagebuch/2014-11-21]

Anchor(2014-11-21)

2014-11-21

Stellungnahme von ["ChristianeRausch-Schott"]:

Bezugnehmend auf das in oben angeführter Angelegenheit am Donnerstag, dem 13.11.2014, geführte Telefonat, möchte ich wie folgt festhalten:

Am 1.9.2014 habe ich Hrn. Waller angerufen, weil es, sobald bei top 4/3 geläutet wurde, bei meiner Wohnung wieder mitgeläutet hat. Dies obwohl die Fa. Wolkersdorfer zur vorübergehenden Lösung des Problems bereits meinen Glockentaster deaktiviert und eine Funkglocke montiert hat.

Hr. Waller hat mir die Mobilnummer von Hrn. Wolkerstorfer gegeben und gebeten, ich möge mir persönlich einen Termin für eine Überprüfung des Problems vereinbaren. Was ich dann auch tat. Der Elektriker war daraufhin persönlich mit einem Mitarbeiter bei mir und hat mir mitgeteilt, dass es nur mehr die Möglichkeit einer kompletten Neuverkabelung im Bereich der Stiege 4 gibt. Er wollte dies im Zuge eines Veranstaltungstermins in der zweiten Septemberwoche direkt mit Fr. Feutl und Hrn. Waller besprechen.

Ca. 3 Wochen später habe ich bei Fr. Pitra telefonisch den Stand der Dinge erfragt. Sie wusste nicht Bescheid und konnte auch im EDV-System der Hausverwaltung keine Informationen finden. Sie war jedoch sehr bemüht und hat mich am nächsten Tag zurückgerufen und informiert, dass bereits ein Kostenvoranschlag der Fa. Wolkersdorfer vorliege, jedoch vor Beauftragung noch ein Gegenangebot eingeholt werden müsste.

Da ich seit diesem Tag keine weitere Rückmeldung der Hausverwaltung erhalten habe, habe ich am 14.11.2014 noch einmal nachgefragt. Leider konnten sich weder Hr. Waller noch Fr. Pitra an die Angelegenheit oder ein Gespräch erinnern.

Ich hoffe doch, dass Sie, Hr. Waller, als langjähriger Verwalter unserer Wohnhausanlage, sich zumindest daran erinnern können, dass dieses "Elektroproblem" bereits seit Bezug der Anlage besteht.

Bis dato waren wir stets geduldig und haben auch die "vorübergehende" Lösung der Funkglocke hingenommen. Da dies aber nun auch keine Lösung mehr ist, werden Sie verstehen, dass wir auf eine nachhaltige Sanierung drängen werden.

Anchor(2014-08-29)

2014-08-29

Anchor(problemliste) Symptome:

• Läuten bei Glockentaster 4/3 bewirkt auch ein Läuten bei 4/2 (und umgekehrt).

• Bei 4/7 läutet es, wenn andere Glockentaster gedrückt werden. Der Taster 4/7 ist dabei nicht mehr in Verwendung, sondern durch einen funkbasierten Taster ersetzt worden. BR

Weiteres Fehlverhalten ist nicht auszuschließen.

Nach der Begehung durch den Chef der begutachtenden Elektrofirma, war die Meinung, dass die Verkabelung hier völlig unzureichend und vollständig zu ersetzen sei. Er werde sich mit NeuesLeben und dem GeneralUnternehmer (die er demnächst treffen werde) diesbezüglich verständigen.

Anchor(2010-04-27)

2010-04-27

Include(Arbeiten/2010-04-27,,from='^-- ',to='^----')

Anchor(2010-04-16)

2010-04-16

Anchor(problemliste2010) -- JohannKlasek DateTime(2010-04-19T12:50:14Z)

Konkrete Problemliste: (nicht vollständig)

• Glockentaster 4/5 läutet bei 4/5 und 4/2.

• ??? (andere Wohnungen im EG Bereicht von Haus 4 nicht überprüft)

Legende:

• behoben

• fehlerhaft

Anchor(2010-03-29)

2010-03-29

Fa. [:Gros] hat von 29.3. bis 30.3. mit den Parteien im Haus 4 Termine ausgemacht, um die Funktion der Sprechanlagenbox auch in den Wohnungen zu prüfen. Etwaige Behebungen und Reparaturen sind dem vorausgegangen.

Laut [:ChristianeRausch-Schott] bzw. der nachträglichen Äußerung der beiden Mitarbeiter der Fa. Gros bei der Begehung 2010-04-16 wurde lediglich der Lautstärkenpegel beim Lautsprecher beim Haupttor zurückgedreht, was das Auslösen der Rückkopplung vermeidet.

Bei der Begehung 2010-04-16 wurden auf Rückfrage durch JohannKlasek von den beiden Mitarbeitern weiters angegeben, man hätte auch einen Teil der Verkabelung ersetzt und der Verkabelung sei Schuld gewesen bzw. seit dem sei es nun besser. Irgendwie passen diese Aussagen der Fa. Gros nicht recht zueinander bzw. lassen Zweifel aufkommen, was nun wirklich getan wurde.

Möglicherweise hat man (wer auch immer, gibt es dazu einen Auftrag?) aufgrund von Beschwerden (?) im Herbst die Lautstärke erhöht, ohne jedoch den Effekt auf andere Wohnungen überprüft zu haben.

Anchor(2007-10-31)

2007-10-31

Anchor(problemliste2007) -- JohannKlasek Date(2007-12-04T02:31:39Z)

Konkrete Problemliste: (nicht vollständig)

• 4/4 Glocke läutet auch bei 4/6 (behoben 2007-10-23?)

• 4/3 Glocke läutet auch bei 4/2 (überprüft 2007-10-31)

• 4/5 Glocke läutet nicht immer (Erfahrung von letzter Oktoberwoche 2007)

• 4/4+4/5+4/6+4/7 Glocken läuten gleichzeitig bei Tasterbetätigung jeder Wohnung.

Legende:

• behoben

• fehlerhaft

Anchor(2007-09-18)

2007-09-18

Unterschriftenaktion für die Instandsetzung der Sprechanlage, deren Probleme seit nahezu einem Jahr nicht behoben werden konnten.

Anchor(2006-10-31)

2006-10-31

Seit dem Mieterwechsel auf 4/4 ist der Partei auf 4/6 aufgefallen, dass es vermehrt an der Tür läutet, aber nie jemand da ist, bis dann eine gewisse Regelmäßigkeit zu beobachten war, da nämlich bei 4/4 immer jemand vor der Tür stand bzw. dort die Leute eintraten. Der Verdacht stand somit im Raum, dass die Glockensignalisierung ein Problem hat, was bislang nicht aufgefallen ist, da bei den Vormietern auf 4/4 praktisch nie jemand angeläutet hatte (war selten jemand zu Hause).

Nun wurde dies systematisch von 4/6 untersucht und es konnte reproduzierbar festgestellt werden, dass die Glocke bei sowohl bei 4/6 als auch bei 4/4 ein Läuten bei 4/6 verursacht.

Es erfolgte die Meldung an NeuesLeben.

Anchor(2006-02-02)

2006-02-02

Hr. DI Gruber und Hr. Ing. Wieninger (NeuesLeben) gaben detaillierte Instruktionen an den GeneralUnternehmer:

• Rahmen um die Namentafel sei zu montieren, wobei das Herausklappen der Namenstafel trotz Rahmen noch möglich sein muss!
• Diskussion der Befestungen, speziell im Zusammenhang mit der rückwärtigen Plexiglaswand.