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Comment: Abschnitte "Aufbau" ergänzt. Mit Flügeltür als Inhalt begonnen.
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Behebungen erweitert. Foto Paulasg. Tor dazu. Verlauf/Arbeiten akt.
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1. Garagentor "Paulasgasse": '''nur Einfahrt''', gekrümmte Rampe (180°). 2. Garagentor "Am Hofgartel" Ein- und Ausfahrt, gerade Rampe mit Ampelsteuerung. |
1. Garagentor "Paulasgasse": '''nur Einfahrt''', gekrümmte Rampe (180°), Flügeltor öffnet nach innen. [[BR]] [http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.Anlage-2007-09-08-Wassereintritt-Betonrampe-Garageneinfahrt?s=1&p=5 http://amhofgartel.klasek.at/galerie/Anlage-2007-09-08-Wassereintritt-Betonrampe-Garageneinfahrt/t/cimg3773.jpg_t.jpg] 2. Garagentor "Am Hofgartel" Ein- und Ausfahrt, gerade Rampe mit Ampelsteuerung, Flügeltor öffnet nach außen. [[BR]] |
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* Wartung und Reparaturen: * Fa. [:TTK:Tortechnik Kummer] (seit 2008-11), * Fa. [:Tousek] (vorher) |
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Garagentor "Paulasgasse": | * Elektromagnetisch betätigter Schlossriegel (klappt beim Öffnen ein). * Schließkasten (wo der Schlossriegel einrastet). Schloss kann (von außen) mit dem Wohnungsschlüssel geöffnet (Schlossriegel klappt ein) werden (ist aber auch von innen durch das Gitter zugängig!). __Garagentor "Paulasgasse"__: |
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__Garagentor "Am Hofgartel"__: || http://amhofgartel.klasek.at/galerie/Anlage-2007-04-30-Garagentor-Gummipuffer//t/cimg1727.jpg_t.jpg|| || [http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.Anlage-2007-04-30-Garagentor-Gummipuffer?s=1&p=1 Bild groß] || /!\ Darstellung noch bevor das Garagentor [wiki:Self:Arbeiten/2007-05-09 neu justiert] wurde. Bis dahin senkte sich das Tor und schleifte zunehmend am Gummipuffer bzw. der Schlossriegel passte nicht mehr in den Schlosskasten. |
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* Elektrische Motor betreibt einen hydraulischen Zylinder, der die Torbewegung vornimmt. * Entriegelungsschraube (mit Innensechskantschlüssel wird ein Ventil geöffnet) Der Hydraulische Antrieb ist an sich robust, hat aber ein Problem bei Temperaturschwankungen, da dann das Hydrauliköl zäher (bei Kälte) oder entspr. dünnflüssiger (bei Wärme) ist und damit die Bewegung langsamer oder schneller ist. Die Steuerung verwendet aber eine fest eingestellte Zeit für das Öffnen oder Schließen, wo das Tor die jeweilige Position erreichen muss. Mit einer entsprechend langen Nachlaufzeit, muss man die Extremzustände abdecken. Der Motortyp ist im Jahre 2003/2004 (Neubau der Anlage) ausgelaufen und kann nicht mehr identisch ersetzt werden. Laut [:Tousek]-Techniker müsste hier ein gleichwertiges Modell verwendet werden, das aber andere Montage-Punkte hat und braucht. Die Antriebsmotoren der beiden Garagentore seien zudem nicht austauschbar, weil die Montage-Punkte unterschiedlich seien (-- JohannKlasek: diese Aussage ist für mich nicht nachvollziehbar). |
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* Lichtschranken * Berührungssensoren * Endschalter |
* Lichtschranken: * Wand (Hintertürbereich) * außerhalb der Garage * innerhalb der Garage * Berührungssensoren: * Vertikal am äußeren Rand innen * Horizontal am bodennahen Teil des Tores innen und außen * Endschalter (geöffnet) |
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* Zugkette | * Zugseile (bei Parkplatz 53 und Parkplatz 52) [[BR]] {i} 2008-12-05: Ketten durch Seile ersetzt, damit bei gewissen Fahrzeugen die Kette den Lack seitlich oder am Dach beschädigen kann. |
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* '''Tor ist offen, aber die Ampel (außen, beim Einfahren) zeigt dennoch rot''': Ein möglicher Fall von ''Toröffnung mit Funkfernbedienung von innen'': Das Öffenen mittels Fernbedienung sollte stets nur von außen durchführt werden. /!\ Keinesfalls sollte man aus Bequemlichkeit das Tor beim Ausfahren mit der Fernbedienung öffnen, da die Ampel dann falsch signalisiert und es dann zu Missverständnissen und Konflikten mit Einfahrenden kommen kann! |
1. Ist das Tor vollständig geschlossen? Wenn nicht, liegt eventuell ein Justage-Problem des Tors vor, wobei aus irgendeinem Grund, der Schlossriegel nicht in Schlosskasten gelangt -> undefinierter Zustand für die Steuerung -> öffnungskommando wird nicht angenommen. * '''Tor ist offen, aber die Ampel (außen, beim Einfahren) zeigt dennoch rot''': Ein möglicher Fall von ''Toröffnung mit Funkfernbedienung von innen'': Das Öffnen mittels Fernbedienung sollte stets nur von außen durchführt werden. /!\ Keinesfalls sollte man aus Bequemlichkeit das Tor beim Ausfahren mit der Fernbedienung öffnen, da die Ampel dann falsch signalisiert und es dann zu Missverständnissen und Konflikten mit Einfahrenden kommen kann! * '''Tor ist offen, aber die Ampel (außen, beim Einfahren) zeigt grün''', Tor schließt aber nicht![[BR]] Das Problem fällt von außen nicht sofort auf, jedoch haben die ausfahrenden ein rotes Ampelsignal, was für Verunsicherung sorgt. 1. Leuchten bei der Steuerung (Rampenwand, hinter Tor) alle 4 grünen LEDs? Wenn nicht (am ehersten die unterste), dann liegt oftmals eine Berührungssensorikproblem vor. a. Bedingt durch den mechanisch recht zerbrechlichen Aufbau, kann sich die Sensorenposition leicht verücken oder das Tor verstellt haben -> meist sind die vertikalen Sensorenbalken neu einzurichten, siehe z.B. [:Arbeiten/2009-06-15:Arbeiten vom 15.6.2009]. a. Eventuell ist ein Sensor zufällig mal hängen geblieben -> Sensorenbalken mit der Hand ''abdrücken'', bis wieder alle 4 LEDs grün leuchten. In allen Fällen sollte man dann die Funktion mit einem Toröffnungs/schließzyklus testen. Eventuell muss man im offenen Zustand durch eine Öffnungssignal (via Schlüsselschalter) das Tor wieder in "Gang" bringen. |
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== Reparaturen und Umbaumaßnahmen == | == Reparaturen, Umbaumaßnahmen und sonstige Ereignisse == |
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|| [wiki:Self:Arbeiten/2007-04-30 2007-04-30] 22:15 || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Klemmung beim Gummipuffer beseitigt. Entriegelung aufgehoben. Tor scheint wieder zu funktionieren. || || [wiki:Self:Arbeiten/2007-04-30 2007-04-30] 8:15|| JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Entriegelungsschraube in richtige Stellung gebracht, Anlage wieder eingeschaltet, damit die Ampelfunktion wieder gegeben ist. || |
|| [:Arbeiten/2009-06-15:2009-06-15] || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Sensorproblematik dauerhafter behoben. :) [[BR]] {i} Hintergrund: Seit der letzten Reparatur blieb das Tor regelmäßig offen stehen, weil ein Berührungssensor ''ausschlug''. || || [:Aktuelles/Tagebuch/2009-05-28:2009-05-28] || [:TTK:Tortechnik Kummer] || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Schaden des abgerissenen Motorauslegers repariert. || || [:Arbeiten/2009-05-27:2009-05-27] || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Torauslegerschweißnaht gerissen -> Torsteuerung außer Betrieb genommen. || || [:Arbeiten/2009-03-02:2009-03-02] || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Außenseitige Lichtschranke notbehelfsmäßig behoben. Ausfall max. 3h. || || [:Arbeiten/2008-12-12:2008-12-12] || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Sensorikproblem behoben. || || 2008-12-05 || [:TTK:Tortechnik Kummer] || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Antrieb durch ein stärkeres Modell ersetzt, Toröffnerketten durch Seile ersetzt, Hintertürreflektor mit Reflektorgehäuse versehen und Stahlblech verstärkt. [[BR]] Ausgetauschte Teile in Anlage hinterlegt (siehe [#lager Lager]). || || [:Arbeiten/2008-12-04:2008-12-04] || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Umbau des kommenden Umbaus besprochen. Siehe [:Arbeiten/2008-12-04:Details]. || || 2008-12-03 || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' <!> Sicherstellung der Berücksichtigung aller notwendigen Umbauten (wie am Fr. Zeisler (NeuesLeben). || || 2008-12-02 || [:TTK:Tortechnik Kummer] || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Aushang beim defekten Tor bezüglich der baldigen Behebung in Lohnwoche 49 (bis zum 5.12.2008). || || 2008-12-02 || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' {i} Ergänzende Informationen/Kommentar und Richtigstellung zur geplanten und beauftragten Reparatur. Siehe [#2008-12-02 Details]. || || 2008-12-02 || ErnstMec || Telefonat mit Hrn. Waller von NeuesLeben bezüglich des Garagenlichtes und des Antriebsmotortausches bei '''Garagentor "Am Hofgartel"-seitig'''. || || [:Arbeiten/2008-11-24:2008-11-24] 9:15 || [:TTK:Tortechnik Kummer], JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Schadensbegutachtung. Siehe [:Arbeiten/2008-11-24:Details]. || || 2008-11-19 10:09 || JohannKlasek || NeuesLeben Hr. Waller Defekt gemeldet. Er schickt Techniker der Fa. [:TTK:Tortechnik Kummer] hin, koordiniert sich mit JohannKlasek (wegen Termin und Fehlerbild). || || [:Arbeiten/2008-11-18:2008-11-18] ca. 21h || JohannKlasek, ErnstMec || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' /!\ Defekt. [[BR]] Analyse: Antriebsproblem - Garagentor abgeschaltet. Benachrichtigung der Hausverwaltung NeuesLeben am nächsten Tag. || || [:Arbeiten/2008-03-16:2008-03-16] ca. 21h || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Lichtschrankendefekt repariert und wieder in Betrieb genommen. || || [:Arbeiten/2007-05-09:2007-05-09] 20:45 || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Nach Torproblemen, den Torflügel angehoben, sodass der Schlossriegel wieder in den Schließkasten passt. || || [:Arbeiten/2007-04-30:2007-04-30] 22:15 || JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Klemmung beim Gummipuffer beseitigt. Entriegelung aufgehoben. Tor scheint wieder zu funktionieren. || || [:Arbeiten/2007-04-30:2007-04-30] 8:15|| JohannKlasek || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Entriegelungsschraube in richtige Stellung gebracht, Anlage wieder eingeschaltet, damit die Ampelfunktion wieder gegeben ist. || |
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|| 2007-04-28 vormittags || ChristopNadler || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' öffnet nicht: entriegelt, zu öffenen versucht, später abgeschaltet (?). [[BR]] Am Nachmittag bzw. dann abends wieder funktionstüchtig. || | || 2007-04-28 vormittags || ChristophNadler || '''Gargentor "Am Hofgartel"-seitig:''' öffnet nicht: entriegelt, zu öffenen versucht, später abgeschaltet (?). [[BR]] Am Nachmittag bzw. dann abends wieder funktionstüchtig. || |
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|| 2004 || ["Tousek"] || '''Garagentor "Am Hofgartel"-seitig:''' Umbau der Ausfahrt auf eine kombinierte Ein/Ausfahrt mit einer Ampelanlage, nach massiven Beschwerden seitens Mieterschaft bezüglich der nur eingeschränkten Brauchbarkeit der Einfahrt. {i} Siehe [#2004-umbau Details]. || | |
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||<tablewidth="100%" rowstyle="background-color:#c0c0e0;"> '''Von''' || '''Bis''' || '''Dauer'''[[BR]](Tage) || '''Bemerkung''' || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2007-05-01 || - || - || OK || |
||<tablewidth="100%" rowstyle="background-color:#d0d0f0;" 15%> '''Von''' ||<15%> '''Bis''' || '''Dauer'''[[BR]](Tage) || '''Bemerkung''' || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2009-05-29 || ... || ... || OK || ||<rowstyle="background-color:red;"> 2009-05-27 || 2009-05-28 || 2 || Antriebsbefestigung gerissen. (Schweißnaht). || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2008-12-06 || 2009-05-26 || 173 || OK || ||<rowstyle="background-color:red;"> 2008-11-18 || 2008-12-05 || 17 || Antrieb defekt (Kabelbruch). || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2008-03-17 || 2008-11-17 || 247 || OK || ||<rowstyle="background-color:red;"> 2008-03-16 || 2008-03-16 || 1 || Torlichtschranke defekt (Vandalismus), manuell außer Betrieb.[[BR]] -> [:Arbeiten/2008-03-16:behoben]. || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2007-05-10 || 2008-03-15 || 311 || OK || ||<rowstyle="background-color:red;"> 2007-05-09 || 2007-05-09 || 1 || Tor öffnet nicht und/oder schließt nicht vollständig: [:Arbeiten/2007-05-09:Torflügel angehoben] -> OK || ||<rowstyle="background-color:green;"> 2007-05-01 || 2007-05-08 || 8 || OK || |
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||<rowstyle="background-color:green;"> 2007-03-21 || 2007-04-27 || - || OK || | ||<rowstyle="background-color:green;"> 2007-03-21 || 2007-04-27 || 37 || OK || |
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[[Anchor(2008-12-02)]] ==== 2008-12-02 ==== E-Mail JohannKlasek (Mietervertreter) an Hrn. Waller, NeuesLeben Hausverwaltung: {{{ Date: Tue, 2 Dec 2008 13:15:47 +0100 From: Johann Klasek <Johann+ah@klasek.at> To: Christian Waller <waller@wohnen.at> Cc: mietervertreter@amhofgartel.klasek.at, info@wohnen.at, hausverwaltung@wohnen.at Subject: Re: Am Hofgartel 16: Garagentordefekt Message-ID: <20081202121547.GA6472@jk.kom.tuwien.ac.at> References: <20081128142540.GA25365@jk.kom.tuwien.ac.at> <F74C18D96089EE42BCEC04CDCC5E24C51233E9FE90@nlexchange.triton.wohnen.at> In-Reply-To: <F74C18D96089EE42BCEC04CDCC5E24C51233E9FE90@nlexchange.triton.wohnen.at> Lieber Hr. Waller! On Tue, Dec 02, 2008 at 10:20:00AM +0100, Christian Waller wrote: > Sehr geehrter Herr Klasek ! > >> -----Ursprüngliche Nachricht----- >> Von: Johann Klasek [mailto:Johann+ah@Klasek.at] >> Gesendet: Freitag, 28. November 2008 15:26 >> Betreff: Re: Am Hofgartel 16: Garagentordefekt >> >> >> On Fri, Nov 28, 2008 at 11:58:01AM +0100, Christian Waller wrote: >> > Habe noch kein Angebot erhalten, werde mit der Firma Köller (Hr. Gruber) Rücksprache halten. Reparatur wird aber wahrscheinlich erst in der nächsten Woche durchgeführt werden. >> >> Vielen Dank! >> >> Hab ich ohnehin vermutet. Aber was sagen Sie zu der "Empfehlung" des >> Technikers "unbedingt" den Antriebsmotor erneuern zu wollen? >> Wie gesagt, mir wäre wirklich wichtig, das das Garagentor möglichst schnell >> repariert wird. Die Mieter in der Anlage werden zunehmend nervöser ... >> > Wir haben bereits das Angebot erhalten. Es wurde festgestellt, dass > der derzeitige Motor für die tatsächliche Verwendung (für ein Ein- und > Ausfahrtstor) nicht geeignet ist. Ja, ja, da erzählen Sie uns ja nichts Neues. Für den Umbau ist ja die Technikabteilung NeuesLeben und der GU verantwortlich (auch wenn der Umbau von diesen nach massiven Beschwerden der Mieterschaft aufgekommen ist), damit überhaupt ein normaler, für alle Mieter zufriedenstellender Garagenbetrieb möglich ist (siehe Historie unserer Anlage - darüber sollten Sie sich vielleicht noch informieren, bevor Sie z.B. gewisse Aussagen wie gegenüber Hrn. Mec tätigen). Damit wäre auch die Auslegung oder die Notwendigkeit eines stärkeren Antriebs bei der Technik/dem GU gelegen. Finanziert ist das ohnehin aus unserer Rücklage (soweit ich weiss). Also da sollten Sie bei der Technik bzw. beim GU nach der Motivation fragen, den alten Antrieb bei einem zu erwarteten doppelten Bewegungsaufkommen bei dem Tor zu belassen ... Der Techniker der Fa. Tousek hat diesen Umstand schon desöftern kundgetan, aber offensichtlich hat man die Fa. diesbezüglich nicht in die Planung einbezogen bzw. diese befragt, sondern lediglich dann mit dem Umbau beauftragt. > Man kann daher nicht im voraus sagen > ob nur ein defektes Kabel welches zu tauschen ist, oder ob der Motor > auch einen Schaden hat. Aus diesem Grunde haben wir den Auftrag bereits Ich habe gemeinsam mit Herrn Mec die Erstanalyse - die Ihnen im Web - http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Arbeiten/2008-11-18 - bekannt sein müsste, gemacht und da hat sich der Motor völlig normal bewegt, abgesehen von den Positionen, wo das stromzuführende Kabel derart geknickt bzw. entlastet wurde, dass sich ein offensichtlicher Kabelbruch wirksam wurde. Konnte man schön überprüfen, indem man das Kabel bewegt hat und der Motor lief weiter. Das habe ich doch so dokumentiert, gemeldet und dem Techniker gesagt. Wiese glaubt man einem nicht???? Der Techniker der Fa. Kummer konnte das insofern leider nicht mehr bestätigen (ich war bei seiner "Analyse" dabei), da offenbar durch den Kabelbruch ein Dauerkurzschluss eingetreten war, der die Sicherung permanent fallen ließ. Er hat eigentlich in einer 1/2 Stunde lediglich nur das festgestellt, was ich schon wusste und ebenso gemeldet hatte - mit der Ausnahme, dass er unbedingt der Meinung war - meiner Meinung nach völlig grundlos - den Motor zu tauschen. Ich habe ihn extra darauf hingewiesen erst einmal den Kabeltausch in Betracht zu ziehen, was er aber offenbar nicht gerne gehört hat. Offenbar war ihm der Materialeinsatz zu gering. Was auch immer, ich habe Ihnen die Bedenken bereits in den vorigen Mails erläutert. Dazu muss ich auch noch ergänzen, dass der Motor Ende 2006 von der Fa. Tousek generalüberholt wurde (ist ausgebaut und in der Firma "gewartet" worden - Öltausch/Überprüfung etc.). Also so schlecht kann der Zustand des Motors nicht sein. Seit damals hat es auch keine Wesentlichen Problem mehr gegeben (jedenfalls keine bezogen auf den Antrieb)! Siehe http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Garagentore#head-c2d767754ef1fbc5368bdc69aa9825410939d2cd > gegeben, für die Herstellung eines neuen Motors der für den > Verwendungszweck geeignet ist. Die Kosten hierfür belaufen sich auf EUR > 1.300,--. Es wird heute noch die Firma Tortechnik Kummer vorbeikommen > und einen Aushang diesbezüglich durchführen (Arbeiten werden am > Donnerstag durchgeführt). Schade, genau diesse Vorgangsweise wollte ich eigentlich vermeiden - ich habe Ihnen doch vorab entsprechende Informationen in den E-Mails zukommen lassen, wo ich eigentlich auf eine abgestimmte Entscheidung gehofft hatte und nicht eine von der Fa. Kummer (die zu dem als "Neuling" bei der Anlage weder die Historie kennt noch auf unsere Hinweise eingegangen ist) geleitete - man könnte da schon rein monetäre Absichten vermuten - der Eindruch erwächst hier leider zunehmend - bitte es nicht als Vorwurf betrachten, es kommt einfach nur so "rüber". Danke jedenfalls für die Information zum weiteren Verlauf. :) Freut uns Mieter trotz der Kosten, dass das Garagentor dann wieder funktioniert. Dann haben wir auch auch wieder 2 Jahre Gewährleistung (zumindest auf den Antrieb). Ich hoffe, Sie haben auch den Tausch der Zugkette gegen ein Zugseil (zwecks Autodachschonung vor Kratzern) und die Versteifung des Hintertürreflektors mit beauftragt? Diese Punkte wären an sich schon wichtige Anliegen, die man im Zuge dessen gleich mitmachen sollte. > Die Firma wird auch noch heute das Licht > welches mit dem Garagentor gekoppelt ist ausschalten, damit nicht noch > mehr Strom verbraucht wird und die ganze Nacht das Licht brennt. Wir > bitten um Kenntnisnahme und verbleiben Das mit dem Licht ist meines Erachtens ein Unsinn, denn da gibt meines Wissens es keine Kopplung von Licht und Garagentor! Wer hat das behauptet bzw. festgestellt? Also das würde mich sehr wundern, wenn dem so wäre. Das Licht in der Garage wird ausschließlich über in der Garagen montierte Infrarot-Bewegungsschalter bedient in zwei voneinander unabhängigen Brandabschnitten (die sicher nicht beide mit dem einen Garagentor gekoppelt sind) - wenn ich mich recht erinnere, schaltet sich das Licht (das ist ja schon paar Monate her) beim Einfahren erst dann ein, wenn man sich auf der Rampe befindet (wo der Sensor montiert ist) und nicht schon dann, wenn das Tor öffnet. Aber die Erinnerung kann auch trügen. Das Dauerlicht nicht erst seit dem Garagentorausfall vorhanden, sondern weil zumindest ein Infrarot-Sensor defekt sein muss. Das hat ein von mir durchgeführter Rundgang vor einigen Tagen bestätigt, wonach 2 der Infrarotschalter (einer bei der Brandschutzschleuse und eventuell der beim Zugang Haus 1) nicht auf Annäherung bzw. Bewegung reagieren (die anderen tun diese, was man akustisch anhand des Klickens des Relais hört). Mittlerweile betrifft das beide Garagenbrandabschnitte - vor einigen Wochen hat der Abschnitt mit dem Zugang zu Haus 4 noch funktioniert, nun sind beide Bereiche auf Dauerlicht. Soweit im Grunde meine Vermutung, die vielleicht ein Elektriker bestätigen sollte. Das mit dem Licht kann der Techniker doch nur vermuten. Ich war doch bei der Begutachtung dabei. Da haben wir gar nicht darüber gesprochen und mir wäre auch nicht aufgefallen, dass er explizit danach gesehen hätte. Ich bitte ebenfalls um Kenntnisnahme - wie förmlich das immer klingt ;) Liebe Grüße Johann Klasek -- Am Hofgartel 16/4/2 - http://amhofgartel.klasek.at **** das neue FORUM zur Anlage: http://amhofgartel.klasek.at/forum/ **** }}} ---- |
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---- [[Anchor(2004-umbau)]] ==== 2004 Umbau ==== Nachdem es immer wieder zu '''Beschädigungen der Mieterfahrzeuge''' bei der Benützung der Einfahrt (schraubenförmige Rampe 180 Grad, rechtsdrehend), Dikussion und Lösungsmöglichkeiten zusammen mit GeneralUnternehmer und Technikabteilung von NeuesLeben angestrebt. Die Abfahrt entspricht leider nur den Mindestanforderungen der entsprechenden ÖNormen und Gemeindegesetzen (Wiener Garagengesetz). Ein von NeuesLeben bzw. vom GeneralUnternehmer in Auftrag gegebenes '''Gutachten''', bestätig zwar die Richtigkeit der baulichen Ausführung und Einhaltung der üblichen Normen, allerdings ändert es nichts daran, dass die Einfahrt dennoch unpraktikabel und risikoreich ist. Da eine Anfechtung des Gutachtens - das in vielen Punkten unstimmig und von geradezu lächerlichen, völlig realitätsfremden Annahmen ausging - durch ein Gegengutachten im Raum stand, hat NeuesLeben dann doch noch eingelenkt und als Kompromiss den Umbau der Ausfahrt auf eine kombinierte Ein/Ausfahrt zugestimmt und geplant bzw. planen und ausführen lassen. Finanziert wurde der Umbau (soweit nichts anderes bekannt) von der Instandhaltungsrücklage (die aus den EVB Zahlungen der Mieter angespart wurde). Ob es auch eine Subvention seitens NeuesLeben oder des [:GeneralUnternehmer:Generalunternehmers] gab, ist nicht bekannt. |
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---- [[Anchor(lager)]] == Lager == Anchor: [#lager lager] Eingelagerte Teile und Komponenten der Garagentoranlagen ... ||<tablewidth="100%" 15% rowstyle="background-color:#c0c0e0;"> '''Datum''' || '''Bearbeiter''' || '''Aktion''' || '''Ort''' || '''Beschreibung''' || || 2008-12-05 || [:TTK:Tortechnik Kummer] || eingelagert nach Umbau || [:Anlage/OrteUndRäume#Zählerraum34:Zählerraum 3+4] || [:Tousek] Elektrohydraulischer Antrieb vom Tor "Am Hofgartel"-seitig. Kabelbruch, Antrieb vermutlich sonst noch intakt. || || 2008-12-05 || [:TTK:Tortechnik Kummer] || eingelagert nach Umbau || [:Anlage/OrteUndRäume#Zählerraum34:Zählerraum 3+4] || Toröffnungszugketten (metallisch). || |
Beschreibung
Es gibt 2 Garagentore:
Garagentor "Paulasgasse": nur Einfahrt, gekrümmte Rampe (180°), Flügeltor öffnet nach innen. BR [http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.Anlage-2007-09-08-Wassereintritt-Betonrampe-Garageneinfahrt?s=1&p=5 http://amhofgartel.klasek.at/galerie/Anlage-2007-09-08-Wassereintritt-Betonrampe-Garageneinfahrt/t/cimg3773.jpg_t.jpg]
Garagentor "Am Hofgartel" Ein- und Ausfahrt, gerade Rampe mit Ampelsteuerung, Flügeltor öffnet nach außen. BR Achtung: Fahrzeughöhe (speziell bei Kastenwagen oder Minivans) beachten: bedingt durch den Rampenknick und abhängig von der Fahrzeuglänge kann die Deckenschräge (parallel zur Rampe), die Fahrzeughöhe weiter einschränken (mehr als die optisch bei der Einfahrt einzuschätzen ist).
Details
- Flügeltoranlagen
- Öffnung von Innen mittels Zugketten, von Außen mittels Schlüsselschalter oder mit Funkfernsteuerung
- Toranlage und Steuerung von: Fa. ["Tousek"]
- Montiert von Fa. ["Krist"]
- Wartung und Reparaturen:
Fa. [:TTK:Tortechnik Kummer] (seit 2008-11),
- Fa. [:Tousek] (vorher)
Funkfernbedienung: BR Batterietausch, siehe [wiki:Anlage/TippsHinweise Tipps und Hinweise].
Aufbau
Flügeltor
Elektromagnetisches Schloss
- Elektromagnetisch betätigter Schlossriegel (klappt beim Öffnen ein).
- Schließkasten (wo der Schlossriegel einrastet).
Schloss kann (von außen) mit dem Wohnungsschlüssel geöffnet (Schlossriegel klappt ein) werden (ist aber auch von innen durch das Gitter zugängig!).
Garagentor "Paulasgasse":
[http://amhofgartel.klasek.at/cgi-bin/pict.ah.Anlage-2007-05-06-E-Zaehlerraum+Pumpe-Haus2+Garagentor?s=1&p=8 Bild groß] |
Wie man sieht, ist der Gummipuffer (nachträglich?) abgeschnitten worden, welcher somit praktisch sinnlos geworden ist. Grund könnte gewesen sein, dass wie auch beim Tor auf Am-Hofgartel-Seite, die vertikale Profilschiene am Gummipuffer geklemmt haben könnte oder der Puffer immer das Kabel der Berührungssensorik quetscht.
Der am oberen Teil der Flügeltür befindliche Berührungssensor (der auf der Profilschiene sitzt) rutscht im Laufe der Zeit nach unten und kann das vollständige Schließen des Tores (Einrasten im Schloss) verhindern. Deshalb wurde (durch die Mieterschaft) ein Kabelbinder (siehe Bild oben) als "Stopper" gegen das Abrutschen angebracht.
Garagentor "Am Hofgartel":
Darstellung noch bevor das Garagentor [wiki:Arbeiten/2007-05-09 neu justiert] wurde. Bis dahin senkte sich das Tor und schleifte zunehmend am Gummipuffer bzw. der Schlossriegel passte nicht mehr in den Schlosskasten.
Elektrohydraulischer Antrieb
- Elektrische Motor betreibt einen hydraulischen Zylinder, der die Torbewegung vornimmt.
- Entriegelungsschraube (mit Innensechskantschlüssel wird ein Ventil geöffnet)
Der Hydraulische Antrieb ist an sich robust, hat aber ein Problem bei Temperaturschwankungen, da dann das Hydrauliköl zäher (bei Kälte) oder entspr. dünnflüssiger (bei Wärme) ist und damit die Bewegung langsamer oder schneller ist. Die Steuerung verwendet aber eine fest eingestellte Zeit für das Öffnen oder Schließen, wo das Tor die jeweilige Position erreichen muss. Mit einer entsprechend langen Nachlaufzeit, muss man die Extremzustände abdecken.
Der Motortyp ist im Jahre 2003/2004 (Neubau der Anlage) ausgelaufen und kann nicht mehr identisch ersetzt werden. Laut [:Tousek]-Techniker müsste hier ein gleichwertiges Modell verwendet werden, das aber andere Montage-Punkte hat und braucht.
Die Antriebsmotoren der beiden Garagentore seien zudem nicht austauschbar, weil die Montage-Punkte unterschiedlich seien (-- JohannKlasek: diese Aussage ist für mich nicht nachvollziehbar).
Sensorik
- Lichtschranken:
- Wand (Hintertürbereich)
- außerhalb der Garage
- innerhalb der Garage
- Berührungssensoren:
- Vertikal am äußeren Rand innen
- Horizontal am bodennahen Teil des Tores innen und außen
- Endschalter (geöffnet)
Steuerung
Zentralelektronik
Ampellichtanlage
Öffnungsansteuerung
Zugseile (bei Parkplatz 53 und Parkplatz 52) BR 2008-12-05: Ketten durch Seile ersetzt, damit bei gewissen Fahrzeugen die Kette den Lack seitlich oder am Dach beschädigen kann.
- Schlüsselschalter
- Funkfernsteuerung
Benützung
Fehlersymptome
Das Tor reagiert nicht auf Öffnensignal (Fernbedieung oder Schlüssel oder Zugkette)
- Hat die Toranlage Strom?
- Leuchtet die Ampel auf Öffnungssignal?
- Klacken die Lichtschranken (vor oder nach dem Tor bzw. seitlich) bzw. blinkt das rote Lichtchen bei den Lichtschranke, wenn man die Schranke unterbricht? Wenn ja, ist die Anlage noch mit Strom versorgt.
Bei den Schaltkästen befindet sich ein großer, roter Drehschalter: eventuell ist dieser auf 0 und damit könnte die gesamte Anlage stromlos sein. In diesem Fall unbedingt den Schalter so belassen, da offensichtlich die Anlage aus einem bestimmten Grund stromlos geschaltet wurde.
Hat die Fernbedienung noch eine brauchbare Batterie? Fernbedienung ev. bei der jeweils anderen Toranlage auf Funktion überprüfen. Oder versuchen, ob das Tor mit Schlüssel oder Zugkette zu betätigen ist. Siehe [wiki:Anlage/TippsHinweise Batterieersatz für Garagentorfernbedienung].
Ist das Tor vollständig geschlossen? Wenn nicht, liegt eventuell ein Justage-Problem des Tors vor, wobei aus irgendeinem Grund, der Schlossriegel nicht in Schlosskasten gelangt -> undefinierter Zustand für die Steuerung -> öffnungskommando wird nicht angenommen.
- Hat die Toranlage Strom?
Tor ist offen, aber die Ampel (außen, beim Einfahren) zeigt dennoch rot: Ein möglicher Fall von Toröffnung mit Funkfernbedienung von innen: Das Öffnen mittels Fernbedienung sollte stets nur von außen durchführt werden. Keinesfalls sollte man aus Bequemlichkeit das Tor beim Ausfahren mit der Fernbedienung öffnen, da die Ampel dann falsch signalisiert und es dann zu Missverständnissen und Konflikten mit Einfahrenden kommen kann!
Tor ist offen, aber die Ampel (außen, beim Einfahren) zeigt grün, Tor schließt aber nicht!BR Das Problem fällt von außen nicht sofort auf, jedoch haben die ausfahrenden ein rotes Ampelsignal, was für Verunsicherung sorgt.
- Leuchten bei der Steuerung (Rampenwand, hinter Tor) alle 4 grünen LEDs? Wenn nicht (am ehersten die unterste), dann liegt oftmals eine Berührungssensorikproblem vor.
Bedingt durch den mechanisch recht zerbrechlichen Aufbau, kann sich die Sensorenposition leicht verücken oder das Tor verstellt haben -> meist sind die vertikalen Sensorenbalken neu einzurichten, siehe z.B. [:Arbeiten/2009-06-15:Arbeiten vom 15.6.2009].
Eventuell ist ein Sensor zufällig mal hängen geblieben -> Sensorenbalken mit der Hand abdrücken, bis wieder alle 4 LEDs grün leuchten.
- Leuchten bei der Steuerung (Rampenwand, hinter Tor) alle 4 grünen LEDs? Wenn nicht (am ehersten die unterste), dann liegt oftmals eine Berührungssensorikproblem vor.
Behebungen
Flügeltor manuell öffnen:
Tor gegebenenfalls entsperren: Das geht auch von innen, da man durch das Torgitter durchgreifen kann. Mit dem Wohnungsschlüssel kann man am außenliegenden Schloss der elektromechanischen Falle mit einer 1/4 Drehung gegen Uhrzeigersinn die Falle entriegeln (es gibt dabei fast keinen Widerstand, der Riegel klappt einfach ein).
Tor aufziehen und dann von innen weiter Aufdrücken. Da man hier gegen den Motorwiderstand arbeitet, sollte man zuerst den Motor entriegeln - es kann aber auch ohne Entriegelung kaum Schaden entstehen, solange man nicht allzu forsch und brutal aufdrückt.
Tor entriegeln:
- 6-kant-Schlüssel aus Metallschrank (3-Eck-Steckschlüssel-Verriegelung, welche aber offen sein sollte) nehmen.
- Motorverriegelung lösen: Am Motorarm schwarze Schmutzabdeckung aufklappen und mit 6-kant-Schlüssel 2 Umdrehungen gegen Uhrzeigersinn drehen.
Tor kann nun am besten von Innen aufgedrückt werden (statt aufgezogen).
Hauptschalter (roter, großer Drehschalter neben Steuerungskästen an der Wand) von Position I auf 0 drehen, um die Anlage stromlos zu machen (damit das Tor nicht ev. wieder teilweise zufährt oder ähnliches).
Reparaturen, Umbaumaßnahmen und sonstige Ereignisse
Übersicht
Zeitpunkt |
ausgeführt von |
Tätigkeiten |
[:Arbeiten/2009-06-15:2009-06-15] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Sensorproblematik dauerhafter behoben. BR Hintergrund: Seit der letzten Reparatur blieb das Tor regelmäßig offen stehen, weil ein Berührungssensor ausschlug. |
|
[:Aktuelles/Tagebuch/2009-05-28:2009-05-28] |
[:TTK:Tortechnik Kummer] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Schaden des abgerissenen Motorauslegers repariert. |
[:Arbeiten/2009-05-27:2009-05-27] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Torauslegerschweißnaht gerissen -> Torsteuerung außer Betrieb genommen. |
|
[:Arbeiten/2009-03-02:2009-03-02] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Außenseitige Lichtschranke notbehelfsmäßig behoben. Ausfall max. 3h. |
|
[:Arbeiten/2008-12-12:2008-12-12] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Sensorikproblem behoben. |
|
2008-12-05 |
[:TTK:Tortechnik Kummer] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Antrieb durch ein stärkeres Modell ersetzt, Toröffnerketten durch Seile ersetzt, Hintertürreflektor mit Reflektorgehäuse versehen und Stahlblech verstärkt. BR Ausgetauschte Teile in Anlage hinterlegt (siehe [#lager Lager]). |
[:Arbeiten/2008-12-04:2008-12-04] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Umbau des kommenden Umbaus besprochen. Siehe [:Arbeiten/2008-12-04:Details]. |
|
2008-12-03 |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Sicherstellung der Berücksichtigung aller notwendigen Umbauten (wie am Fr. Zeisler (NeuesLeben). |
|
2008-12-02 |
[:TTK:Tortechnik Kummer] |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Aushang beim defekten Tor bezüglich der baldigen Behebung in Lohnwoche 49 (bis zum 5.12.2008). |
2008-12-02 |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Ergänzende Informationen/Kommentar und Richtigstellung zur geplanten und beauftragten Reparatur. Siehe [#2008-12-02 Details]. |
|
2008-12-02 |
Telefonat mit Hrn. Waller von NeuesLeben bezüglich des Garagenlichtes und des Antriebsmotortausches bei Garagentor "Am Hofgartel"-seitig. |
|
[:Arbeiten/2008-11-24:2008-11-24] 9:15 |
[:TTK:Tortechnik Kummer], JohannKlasek |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Schadensbegutachtung. Siehe [:Arbeiten/2008-11-24:Details]. |
2008-11-19 10:09 |
NeuesLeben Hr. Waller Defekt gemeldet. Er schickt Techniker der Fa. [:TTK:Tortechnik Kummer] hin, koordiniert sich mit JohannKlasek (wegen Termin und Fehlerbild). |
|
[:Arbeiten/2008-11-18:2008-11-18] ca. 21h |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Defekt. BR Analyse: Antriebsproblem - Garagentor abgeschaltet. Benachrichtigung der Hausverwaltung NeuesLeben am nächsten Tag. |
|
[:Arbeiten/2008-03-16:2008-03-16] ca. 21h |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Lichtschrankendefekt repariert und wieder in Betrieb genommen. |
|
[:Arbeiten/2007-05-09:2007-05-09] 20:45 |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Nach Torproblemen, den Torflügel angehoben, sodass der Schlossriegel wieder in den Schließkasten passt. |
|
[:Arbeiten/2007-04-30:2007-04-30] 22:15 |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Klemmung beim Gummipuffer beseitigt. Entriegelung aufgehoben. Tor scheint wieder zu funktionieren. |
|
[:Arbeiten/2007-04-30:2007-04-30] 8:15 |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Entriegelungsschraube in richtige Stellung gebracht, Anlage wieder eingeschaltet, damit die Ampelfunktion wieder gegeben ist. |
|
2007-04-29 |
Unbekannt |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: öffnet erneut nicht. Von einer Partei mittels blauem Band im offenen Zustand fixiert. Später wurde von jemanden die Anlage per Hauptschalter abgeschaltet und der Antrieb entriegelt. |
2007-04-28 vormittags |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: öffnet nicht: entriegelt, zu öffenen versucht, später abgeschaltet (?). BR Am Nachmittag bzw. dann abends wieder funktionstüchtig. |
|
2007-03-20 nachmittags |
Gargentor "Am Hofgartel"-seitig: Schließt nicht immer ganz. Geschmiert, anscheinend wieder OK. Siehe [wiki:Arbeiten/2007-03-21 durchgeführte Arbeiten]. |
|
2006-12-01 10:24 |
["Tousek"] BRHr. Escuyer |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Mitteilung: Reparierter Antrieb ist eingebaut. Der Tausch der Antriebe zwischen den Toren konnte nicht durchgeführt werden, da die Antriebe nicht identisch sind.BRMotorantriebskabel getauscht und geprüft (Kulanz/Gewährleistung). |
2006-11-28 |
["Tousek"] |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Mitteilung: Reparierter Antrieb wird am 2006-12-01 8-10h eingebaut. |
2006-11-23 8-12 |
["Tousek"] BRHr. Escuyer |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Motordefekt festgestellt. Siehe [#2006-11-23 Details]. |
2006-10-13 10-12 |
["Tousek"] |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Kabelbruch bei Motorantrieb behoben . |
2006-10-12 |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Koordination des Reparatureinsatzes zwischen NeuesLeben, ["Tousek"] und ["Recla"] (Hr. Rico). Siehe [wiki:Arbeiten/2006-10-12 Arbeiten 2006-10-12]. |
|
2006-10-11 |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Defektmeldung an NeuesLeben/Hausservice. Siehe [wiki:Arbeiten/2006-10-11 Arbeiten 2006-10-11]. |
|
2006-10-10 20:00 |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Mit Silikonspray Elektromagnetische Schlossfalle behandelt. BR FI-Schalter gefallen, hochgedrückt und wieder aktiviert. Tor schließt, beim Öffnen fällt aber immer wieder der FI -> Tor offen gelassen. Siehe auch [wiki:Arbeiten/2006-10-10 Arbeiten 2006-10-10]. |
|
2006-10-09 |
??? |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: ausgefallen, Flügeltor aufgedrückt - Tor somit permanent offen! |
2006 Frühjahr |
["Tousek"] |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: beschädigten Hintertürreflektor ersetzt. |
2005-03-03 |
["Tousek"] |
Allgemeine Einweisung in die Garagentoranlage (mit Hinblick auf Verkürzung der Schließzeit/verzögerung). |
2005-01-24 |
["Tousek"] |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Hintertürreflektor getauscht. |
2005-01-21 19:20 |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Defekt behoben: Hintertürreflektor notdürftig repariert. |
|
2004 |
["Tousek"] |
Garagentor "Am Hofgartel"-seitig: Umbau der Ausfahrt auf eine kombinierte Ein/Ausfahrt mit einer Ampelanlage, nach massiven Beschwerden seitens Mieterschaft bezüglich der nur eingeschränkten Brauchbarkeit der Einfahrt. Siehe [#2004-umbau Details]. |
Status
Status Garagentor "Am Hofgartel":
Von |
Bis |
DauerBR(Tage) |
Bemerkung |
2009-05-29 |
... |
... |
OK |
2009-05-27 |
2009-05-28 |
2 |
Antriebsbefestigung gerissen. (Schweißnaht). |
2008-12-06 |
2009-05-26 |
173 |
OK |
2008-11-18 |
2008-12-05 |
17 |
Antrieb defekt (Kabelbruch). |
2008-03-17 |
2008-11-17 |
247 |
OK |
2008-03-16 |
2008-03-16 |
1 |
Torlichtschranke defekt (Vandalismus), manuell außer Betrieb.BR -> [:Arbeiten/2008-03-16:behoben]. |
2007-05-10 |
2008-03-15 |
311 |
OK |
2007-05-09 |
2007-05-09 |
1 |
Tor öffnet nicht und/oder schließt nicht vollständig: [:Arbeiten/2007-05-09:Torflügel angehoben] -> OK |
2007-05-01 |
2007-05-08 |
8 |
OK |
2007-04-28 |
2007-04-30 |
3 |
Tor öffnet nicht und/oder schließt nicht vollständig: [wiki:Arbeiten/2007-04-30 Schmierung und Verklemmung durch Gummipuffer] beseitigt -> OK |
2007-03-21 |
2007-04-27 |
37 |
OK |
2007-03-20 |
2007-03-20 |
1 |
Tor schließt nicht vollständig -> Schmierung -> OK |
2006-12-02 |
2007-03-19 |
108 |
OK |
2006-11-17 |
2006-12-01 |
15 |
Tor schließt nicht vollständig -> Antriebsreparatur/wartung. |
2006-10-14 |
2006-11-16 |
34 |
OK |
2006-10-17 |
2006-10-13 |
4 |
FI fällt ständig, Anlage stromlos -> Kabelbruch beim Antrieb. |
Legende:
Defekttage, an denen das Tor (wenn auch nur Zeitweise) defekt war |
Betriebstage, an denen das Tor vollständig in Betrieb war. |
Status Garagentor "Paulasgasse":
Von |
Bis |
Dauer |
Bemerkung |
??? |
??? |
??? |
Letzter Ausfall nicht dokumentiert. |
Legende:
Tage, an denen das Tor (wenn auch nur Zeitweise) defekt war |
Tage, an denen das Tor vollständig in Betrieb war. |
Weitere Informationen
2008-12-02
E-Mail JohannKlasek (Mietervertreter) an Hrn. Waller, NeuesLeben Hausverwaltung:
Date: Tue, 2 Dec 2008 13:15:47 +0100 From: Johann Klasek <Johann+ah@klasek.at> To: Christian Waller <waller@wohnen.at> Cc: mietervertreter@amhofgartel.klasek.at, info@wohnen.at, hausverwaltung@wohnen.at Subject: Re: Am Hofgartel 16: Garagentordefekt Message-ID: <20081202121547.GA6472@jk.kom.tuwien.ac.at> References: <20081128142540.GA25365@jk.kom.tuwien.ac.at> <F74C18D96089EE42BCEC04CDCC5E24C51233E9FE90@nlexchange.triton.wohnen.at> In-Reply-To: <F74C18D96089EE42BCEC04CDCC5E24C51233E9FE90@nlexchange.triton.wohnen.at> Lieber Hr. Waller! On Tue, Dec 02, 2008 at 10:20:00AM +0100, Christian Waller wrote: > Sehr geehrter Herr Klasek ! > >> -----Ursprüngliche Nachricht----- >> Von: Johann Klasek [mailto:Johann+ah@Klasek.at] >> Gesendet: Freitag, 28. November 2008 15:26 >> Betreff: Re: Am Hofgartel 16: Garagentordefekt >> >> >> On Fri, Nov 28, 2008 at 11:58:01AM +0100, Christian Waller wrote: >> > Habe noch kein Angebot erhalten, werde mit der Firma Köller (Hr. Gruber) Rücksprache halten. Reparatur wird aber wahrscheinlich erst in der nächsten Woche durchgeführt werden. >> >> Vielen Dank! >> >> Hab ich ohnehin vermutet. Aber was sagen Sie zu der "Empfehlung" des >> Technikers "unbedingt" den Antriebsmotor erneuern zu wollen? >> Wie gesagt, mir wäre wirklich wichtig, das das Garagentor möglichst schnell >> repariert wird. Die Mieter in der Anlage werden zunehmend nervöser ... >> > Wir haben bereits das Angebot erhalten. Es wurde festgestellt, dass > der derzeitige Motor für die tatsächliche Verwendung (für ein Ein- und > Ausfahrtstor) nicht geeignet ist. Ja, ja, da erzählen Sie uns ja nichts Neues. Für den Umbau ist ja die Technikabteilung NeuesLeben und der GU verantwortlich (auch wenn der Umbau von diesen nach massiven Beschwerden der Mieterschaft aufgekommen ist), damit überhaupt ein normaler, für alle Mieter zufriedenstellender Garagenbetrieb möglich ist (siehe Historie unserer Anlage - darüber sollten Sie sich vielleicht noch informieren, bevor Sie z.B. gewisse Aussagen wie gegenüber Hrn. Mec tätigen). Damit wäre auch die Auslegung oder die Notwendigkeit eines stärkeren Antriebs bei der Technik/dem GU gelegen. Finanziert ist das ohnehin aus unserer Rücklage (soweit ich weiss). Also da sollten Sie bei der Technik bzw. beim GU nach der Motivation fragen, den alten Antrieb bei einem zu erwarteten doppelten Bewegungsaufkommen bei dem Tor zu belassen ... Der Techniker der Fa. Tousek hat diesen Umstand schon desöftern kundgetan, aber offensichtlich hat man die Fa. diesbezüglich nicht in die Planung einbezogen bzw. diese befragt, sondern lediglich dann mit dem Umbau beauftragt. > Man kann daher nicht im voraus sagen > ob nur ein defektes Kabel welches zu tauschen ist, oder ob der Motor > auch einen Schaden hat. Aus diesem Grunde haben wir den Auftrag bereits Ich habe gemeinsam mit Herrn Mec die Erstanalyse - die Ihnen im Web - http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Arbeiten/2008-11-18 - bekannt sein müsste, gemacht und da hat sich der Motor völlig normal bewegt, abgesehen von den Positionen, wo das stromzuführende Kabel derart geknickt bzw. entlastet wurde, dass sich ein offensichtlicher Kabelbruch wirksam wurde. Konnte man schön überprüfen, indem man das Kabel bewegt hat und der Motor lief weiter. Das habe ich doch so dokumentiert, gemeldet und dem Techniker gesagt. Wiese glaubt man einem nicht???? Der Techniker der Fa. Kummer konnte das insofern leider nicht mehr bestätigen (ich war bei seiner "Analyse" dabei), da offenbar durch den Kabelbruch ein Dauerkurzschluss eingetreten war, der die Sicherung permanent fallen ließ. Er hat eigentlich in einer 1/2 Stunde lediglich nur das festgestellt, was ich schon wusste und ebenso gemeldet hatte - mit der Ausnahme, dass er unbedingt der Meinung war - meiner Meinung nach völlig grundlos - den Motor zu tauschen. Ich habe ihn extra darauf hingewiesen erst einmal den Kabeltausch in Betracht zu ziehen, was er aber offenbar nicht gerne gehört hat. Offenbar war ihm der Materialeinsatz zu gering. Was auch immer, ich habe Ihnen die Bedenken bereits in den vorigen Mails erläutert. Dazu muss ich auch noch ergänzen, dass der Motor Ende 2006 von der Fa. Tousek generalüberholt wurde (ist ausgebaut und in der Firma "gewartet" worden - Öltausch/Überprüfung etc.). Also so schlecht kann der Zustand des Motors nicht sein. Seit damals hat es auch keine Wesentlichen Problem mehr gegeben (jedenfalls keine bezogen auf den Antrieb)! Siehe http://amhofgartel.klasek.at/ahwiki/Garagentore#head-c2d767754ef1fbc5368bdc69aa9825410939d2cd > gegeben, für die Herstellung eines neuen Motors der für den > Verwendungszweck geeignet ist. Die Kosten hierfür belaufen sich auf EUR > 1.300,--. Es wird heute noch die Firma Tortechnik Kummer vorbeikommen > und einen Aushang diesbezüglich durchführen (Arbeiten werden am > Donnerstag durchgeführt). Schade, genau diesse Vorgangsweise wollte ich eigentlich vermeiden - ich habe Ihnen doch vorab entsprechende Informationen in den E-Mails zukommen lassen, wo ich eigentlich auf eine abgestimmte Entscheidung gehofft hatte und nicht eine von der Fa. Kummer (die zu dem als "Neuling" bei der Anlage weder die Historie kennt noch auf unsere Hinweise eingegangen ist) geleitete - man könnte da schon rein monetäre Absichten vermuten - der Eindruch erwächst hier leider zunehmend - bitte es nicht als Vorwurf betrachten, es kommt einfach nur so "rüber". Danke jedenfalls für die Information zum weiteren Verlauf. :) Freut uns Mieter trotz der Kosten, dass das Garagentor dann wieder funktioniert. Dann haben wir auch auch wieder 2 Jahre Gewährleistung (zumindest auf den Antrieb). Ich hoffe, Sie haben auch den Tausch der Zugkette gegen ein Zugseil (zwecks Autodachschonung vor Kratzern) und die Versteifung des Hintertürreflektors mit beauftragt? Diese Punkte wären an sich schon wichtige Anliegen, die man im Zuge dessen gleich mitmachen sollte. > Die Firma wird auch noch heute das Licht > welches mit dem Garagentor gekoppelt ist ausschalten, damit nicht noch > mehr Strom verbraucht wird und die ganze Nacht das Licht brennt. Wir > bitten um Kenntnisnahme und verbleiben Das mit dem Licht ist meines Erachtens ein Unsinn, denn da gibt meines Wissens es keine Kopplung von Licht und Garagentor! Wer hat das behauptet bzw. festgestellt? Also das würde mich sehr wundern, wenn dem so wäre. Das Licht in der Garage wird ausschließlich über in der Garagen montierte Infrarot-Bewegungsschalter bedient in zwei voneinander unabhängigen Brandabschnitten (die sicher nicht beide mit dem einen Garagentor gekoppelt sind) - wenn ich mich recht erinnere, schaltet sich das Licht (das ist ja schon paar Monate her) beim Einfahren erst dann ein, wenn man sich auf der Rampe befindet (wo der Sensor montiert ist) und nicht schon dann, wenn das Tor öffnet. Aber die Erinnerung kann auch trügen. Das Dauerlicht nicht erst seit dem Garagentorausfall vorhanden, sondern weil zumindest ein Infrarot-Sensor defekt sein muss. Das hat ein von mir durchgeführter Rundgang vor einigen Tagen bestätigt, wonach 2 der Infrarotschalter (einer bei der Brandschutzschleuse und eventuell der beim Zugang Haus 1) nicht auf Annäherung bzw. Bewegung reagieren (die anderen tun diese, was man akustisch anhand des Klickens des Relais hört). Mittlerweile betrifft das beide Garagenbrandabschnitte - vor einigen Wochen hat der Abschnitt mit dem Zugang zu Haus 4 noch funktioniert, nun sind beide Bereiche auf Dauerlicht. Soweit im Grunde meine Vermutung, die vielleicht ein Elektriker bestätigen sollte. Das mit dem Licht kann der Techniker doch nur vermuten. Ich war doch bei der Begutachtung dabei. Da haben wir gar nicht darüber gesprochen und mir wäre auch nicht aufgefallen, dass er explizit danach gesehen hätte. Ich bitte ebenfalls um Kenntnisnahme - wie förmlich das immer klingt ;) Liebe Grüße Johann Klasek -- Am Hofgartel 16/4/2 - http://amhofgartel.klasek.at **** das neue FORUM zur Anlage: http://amhofgartel.klasek.at/forum/ ****
2006-11-23
Telefonat Hr. Simancic (o.ä.) der Fa. ["Tousek"] um 11:20:
Analyse:
- Motor ist nicht mehr in Ordnung: muss gewartet werden - bis zum Rückeinbau dauert es ca. 1 Woche.
Außerdem gäbe es beim Motor wieder einen Kabelbruch. BR Auf meinen Hinweis, es wäre genau vor einem Monat auch ein Kabelbruch repariert worden, wurde dieser Teil der Raparatur als in Kulanz in Aussicht gestellt.
- Der Motortyp gibt es nicht mehr vom Zulieferer. Im Ersatzfall müsste man Motoraufhängung erneuern (was entsprechend aufwändiger und teuerer wird).
Der Motor ist bedingt durch den Umbau des Tores auf Ein- und Ausfahrt nun wesentlich mehr belastet (im schlimmsten Fall mit doppelt so vielen Öffen/schließen-Zyklen bei gleichem Beobachtungszeitraum), was bei der ursprünglichen Motorauswahl bzw. Anlagenkonzeption nicht berücksichtigt war.
Vorgeschlagen (und vom Techniker vermerkt), den schon etwas mitgenommeren Motor dann auf dem weniger frequentierten (nur) Einfahrtstor Paulasgasse zu montieren und den Motor von dort auf das intensiver genutzte Tor "Am Hofgartel" zu verlegen.
2004 Umbau
Nachdem es immer wieder zu Beschädigungen der Mieterfahrzeuge bei der Benützung der Einfahrt (schraubenförmige Rampe 180 Grad, rechtsdrehend), Dikussion und Lösungsmöglichkeiten zusammen mit GeneralUnternehmer und Technikabteilung von NeuesLeben angestrebt. Die Abfahrt entspricht leider nur den Mindestanforderungen der entsprechenden ÖNormen und Gemeindegesetzen (Wiener Garagengesetz). Ein von NeuesLeben bzw. vom GeneralUnternehmer in Auftrag gegebenes Gutachten, bestätig zwar die Richtigkeit der baulichen Ausführung und Einhaltung der üblichen Normen, allerdings ändert es nichts daran, dass die Einfahrt dennoch unpraktikabel und risikoreich ist.
Da eine Anfechtung des Gutachtens - das in vielen Punkten unstimmig und von geradezu lächerlichen, völlig realitätsfremden Annahmen ausging - durch ein Gegengutachten im Raum stand, hat NeuesLeben dann doch noch eingelenkt und als Kompromiss den Umbau der Ausfahrt auf eine kombinierte Ein/Ausfahrt zugestimmt und geplant bzw. planen und ausführen lassen. Finanziert wurde der Umbau (soweit nichts anderes bekannt) von der Instandhaltungsrücklage (die aus den EVB Zahlungen der Mieter angespart wurde). Ob es auch eine Subvention seitens NeuesLeben oder des [:GeneralUnternehmer:Generalunternehmers] gab, ist nicht bekannt.
Funktionsweise
Schließverhalten
Erkenntnisse aus einem Treffen mit einem ["Tousek"]-Techniker (Hr. Heinz) am 2005-03-03:
Die Funktionsweise der Toranlage und die dabei beeinflussbaren Zeiten und Parameter:
Die in 99% der Fälle bedingt lange Offenhaltungszeit von rund 15s kommt konstruktionsbedingt stets zum Tragen. Die eigentlich Schließverzögerung von 5s, kommt höchst selten zum Zug, da diese nur wirksam wird, wenn die Öffnungsphase vollständig abgeschlossen ist (was wegen der Hydraulikmotoransteuerung eine technisch notwendige Nachlaufdauer von einigen Sekunden haben muss, damit zu allen Betriebsbedingungen das Tor immer die Öffnungs- oder Schließposition erreicht!). Zu erkennen ist das Ende der Öffnungsphase daran, dass das Blinken der Warnleuchte aufgehört hat.
Eher reagiert die Lichtschranke nicht und wenn ein Auto somit beim bereits offen Tor (aber noch mit laufenden Tormotor) vorbeifährt, wird die Lichtschrankenunterbrechung ignoriert. Dann, wenn die Lichtschranke aktiv ist, ist das Auto üblicherweise längst vorbei und es wird das Sicherheitszeitintervall von 15s seitens der Steuerung aktiv ... Eine konstruktionsbedingte Schwäche des Systems (nämlich: ein Verhalten, dass eigentlich für Ausnahmefälle vorgesehen ist, trifft im realen Betrieb zu 99% zu!), gegen die man jetzt nichts mehr machen kann.
Verstärkt wird dies zum einen durch die Ampelsteuerung, die beim Einfahren schon vor dem Erreichen des Tores in der Offenposition schon auf grün schaltet, zum anderen alleine durch die Tatsache, dass das Tor offen gegen den Anschlag gefahren wird und der Motor noch nachläuft. Letzteres geht dann in wärmeren Perioden - wo das Hydrauliköl dünnflüssiger ist - weiter nach oben, da der Toranschlag im geöffneten Zustand, dann noch schneller erreicht wird und damit der Motor noch länger nachläuft.
Sensorik
Erkenntnisse aus einem Treffen mit einem ["Tousek"]-Techniker (Hr. Heinz) am 2005-03-03:
Besteht aus:
- Lichtschranken:
- Vor dem Tor
- Nach dem Tor
- Seitlich vom Tor ("Hintertürschranke")
- "Tür offen"-Sensor
- Drucksensoren:
- Am Tor, vertikal, am äußersten Radius, innenseitig
- Am Tor, horizontal, über dem Boden, innenseitig
Alles Sensoren lassen sich leicht testen, indem man die
- Lichtschranken unterbricht (das Kontrolllicht muss ausgehen), beim der innenseitig an der Wand montierten Steuerung befindlichen Relaiskasten sollte man eine LED aufleuchten sehen.
- Drucksensor: dagegendrücken und beim der innenseitig an der Wand montierten Steuerung befindlichen Relaiskasten sollte man eine LED aufleuchten sehen.
Notfallverhalten - Notentriegelung
Erkenntnisse aus einem Treffen mit einem ["Tousek"]-Techniker (Hr. Heinz) am 2005-03-03:
Siehe [#notfallentriegelung Notfallentriegelung] bzw. manuelle Öffnung des Garagentores.
Lager
Anchor: [#lager lager]
Eingelagerte Teile und Komponenten der Garagentoranlagen ...
Datum |
Bearbeiter |
Aktion |
Ort |
Beschreibung |
2008-12-05 |
[:TTK:Tortechnik Kummer] |
eingelagert nach Umbau |
[:Anlage/OrteUndRäume#Zählerraum34:Zählerraum 3+4] |
[:Tousek] Elektrohydraulischer Antrieb vom Tor "Am Hofgartel"-seitig. Kabelbruch, Antrieb vermutlich sonst noch intakt. |
2008-12-05 |
[:TTK:Tortechnik Kummer] |
eingelagert nach Umbau |
[:Anlage/OrteUndRäume#Zählerraum34:Zählerraum 3+4] |
Toröffnungszugketten (metallisch). |